Автор Тема: Энергосбытовые компании  (Прочитано 3735188 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн castor

  • участник пула Мосэс
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 7315
  • Лайков: 351
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Энергосбытовые компании
« Ответ #10488 : 03 Август 2013, 12:25:06 »
144 ПП помогло только некотрым сбытам.


СБЫТЫ НА ММВБ



Акция                                 Изменение со  2 августа    2012 года

1. СтавропольЭСК -ао          -74,61%

2. МордовскаяЭСК -ао          -71,25%

3. ТамбовЭСК -ап                  -67,30%

4. ДагестанЭСК                   -58,19%

5. Челябэн.сбыт -ап           -54,92%

6. ТамбовЭСК -ао                   -50,82%

7. СтавропольЭСК -ап           -49,85%

8. Самараэнерго -ао           -47,64%

9. Самараэнерго -ап           -46,98%

10. КалужСБК -ао                    -42,89%

11. Челябэн.сбыт -ао            -42,37%

12. ВолгоградЭСК -ао            -42,05%

13. Саратовэнерго -ао            -41,80%

14. Кировэнергосбыт - ао   -38,66%

15. РязанскаяЭСК -ао           -37,74%

16. Колэнергосбыт -ао           -37,68%

17. Кировэнергосбыт - ап   -34,54%

18. Саратовэнерго -ап            -21,69%

19. ВладимирЭСК -ао             -15,57%

20. Мосэнергосбыт -ао              -14,27%

21. Колэнергосбыт -ап              -12,50%

22. ЭнсбРостовэн -ап              -12,02%

23. ЯрославСК -ао                        -8,72%

24. Кубаньэнергосбыт -ао        -6,63%

23. ЭнсбРостовэн -ао                -6,58%

24. АстрахЭСК -ао                        -5,97%

25. НижегСбК -ап                        -3,45%

26. КостромСбК -ао                         -2,97%

27. ПермЭСК -ао                        -2,36%

28. ПермЭСК -ап                        -1,90%




1. ВоронежЭСК -ап                +58,32%

2. Архангельская СК - ао     +41,71%

3. ЛипецкЭСК -ао                     +35,14%

4. ВологдСБК                             +24,81%

5. Мариэнсбыт -ап                     +24,11%

6. Красноярск эн.сб. -ап             +21,20%

7. Мариэнсбыт -ао                      +19,64%

8. ПетербСК -ап                       +5,92%

9. ПетербСК -ао                       +5,58%

10. ЯрославСК -ап                   +2,65%

11. КостромСбК -ап                       +2,17%

12. НижегСбК -ао                       +1,06%

Оффлайн T1000

Энергосбытовые компании
« Ответ #10489 : 03 Август 2013, 12:42:39 »
Сбыты - уникальная отрасль нашего времени. Котировки отражают суть компаний. Имхо.
В других отраслях котировки не отражают ничего, они как цена на шампанское - взяты с потолка, в лучшем случае - просто маркетинг (хотя откуда в россии специалисты)...
Вероятно, отсутствие спекулянтов и низкая ликвидность - тому причина.

Оффлайн castor

  • участник пула Мосэс
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 7315
  • Лайков: 351
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Энергосбытовые компании
« Ответ #10490 : 03 Август 2013, 12:44:38 »
Рейтинг дивидендов сбытовых компаний России по итогам работы в 2012 году



Годовые дивиденды включают промежуточные


За год:      2012



№   Эмитент   Дивиденд по акции   Дивидендная доходность (%)    Дивидендная история
   
2   Красноярскэнергосбыт (прив.)   1.11                                +29.92   Подробнее
3   Красноярскэнергосбыт (обыкн.)   1.11                                 +28.38   Подробнее
   
6   Костромская СК (прив.)   0.11                                                   +20.34   Подробнее
7   Костромская СК (обыкн.)   0.11                                           +19.15   Подробнее
8   Пермэнергосбыт (прив.)   11.46                                            +18.54   Подробнее
9   Пермэнергосбыт (обыкн.)   11.46                                    +18.49   Подробнее

12   Нижегородская сбыт.комп (прив.)   100.16                              +16.70   Подробнее

14   Кубаньэнергосбыт   28                                                               +15.91   Подробнее
15   Нижегородская сбыт.комп (обыкн.)   100.16                       +15.90   Подробнее
16   Ярославская сбытовая компания (обыкн.)   11.32               +15.83   Подробнее
17   Ярославская сбытовая компания (прив.)   11.32               +15.72   Подробнее

20   Энергосбыт Ростовэнерго (обыкн.)   0.048                       +14.32   Подробнее
21   Энергосбыт Ростовэнерго (прив.)   0.048                             +14.051   Подробнее

23   Воронежская ЭСК (прив.)   1.72                                             +10.96   Подробнее

27   Воронежская ЭСК (обыкн.)   1.72                                             +10.13   Подробнее


48   Мосэнергосбыт   0.018                                                       +4.92   Подробнее

50   Мариэнергосбыт (прив.)   0.15                                                       +4.76   Подробнее
51   МРСК Центра   0.020                                                               +4.72   Подробнее

59   Рязанская ЭСК   0.11                                                                       +3.86   Подробнее

71   Мордовская энергосбытовая компания   0.0048                       +3.12   Подробнее

93   Центральный телеграф (прив.)   0.095                                +1.31   Подробнее

103   Центральный телеграф (обыкн.)   0.047                                +0.30   Подробнее

http://www.2stocks.ru/main/invest/stocks/info/dividends_rating?year_filter=2012

« Последнее редактирование: 03 Август 2013, 13:05:34 от castor »

Оффлайн poter

Энергосбытовые компании
« Ответ #10491 : 03 Август 2013, 13:26:06 »
Центральный телеграф сбыт ?  МРСК центра  какой сбыт приобрела ?

Оффлайн castor

  • участник пула Мосэс
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 7315
  • Лайков: 351
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Энергосбытовые компании
« Ответ #10492 : 03 Август 2013, 13:35:19 »
Центральный телеграф сбыт ?  МРСК центра  какой сбыт приобрела ?
Енто это я так, для себя оставил.
Мои спекулятивные бумаги оказплись у меня еще и дивидендными каким то образом. ;D ;D ;D

Оффлайн curio

Энергосбытовые компании
« Ответ #10493 : 03 Август 2013, 13:42:16 »
castor, хочу спросить у тебя.
Посмотрел таблицу по ПО, которое тобою ведется на этом сайте, подставил туда чистую прибыль по итогам 2012 года, подсчитал её на 1 кВт*ч ПО и у меня получилось, что цены по которым ты считаешь оптимальным покупать показывают доходность 10% от суммы чистой прибыли в размере 70% (т.е. как по предложенному варианту дивидендной политики ТСК, по которому на выплату будет распределяться 70%).
10% доходности за минусом налога это 9,1% причем это в компании в которой какого-то развития не предвидится, так как они и так уперлись по сбыту в "потолок" и на сколько я понимаю, конкуренция на этом рынке будет расти, т.е. можно с уверенностью полагать, что доля рынка будет постепенно снижаться и соответственно доходность.
Вопрос такой, я чего-то недопонимаю? Или просто у тебя куплены акции в разгар кризиса по дешевой цене они себя уже окупили и вопросы прибыли по данным акциям тебя вообщем-то не волнует, так как и так они просто идут в плюс и ты с чрезмерным оптимизмом смотришь на энергосбыты? Но тогда можно смотреть другие объекты для вложение которые дадут большую доходность.
Кстати в США энергосбыты дают 6-8% годовых по дивидендам, возможно и наши к этой цифре идут. Но для америкосов это большая доходность по сравнению 1-2% на депозите, а у нас я понимаю 6-8% это уровень инфляции в будущем (это по оптимистичным прогнозам).
Честно, не хочу ничего сказать негативного, по твоей стратегии, просто хочу понять логику и смысл.
« Последнее редактирование: 03 Август 2013, 13:46:48 от curio »

Оффлайн castor

  • участник пула Мосэс
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 7315
  • Лайков: 351
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Энергосбытовые компании
« Ответ #10494 : 03 Август 2013, 15:10:22 »
castor, хочу спросить у тебя.
Посмотрел таблицу по ПО, которое тобою ведется на этом сайте, подставил туда чистую прибыль по итогам 2012 года, подсчитал её на 1 кВт*ч ПО и у меня получилось, что цены по которым ты считаешь оптимальным покупать показывают доходность 10% от суммы чистой прибыли в размере 70% (т.е. как по предложенному варианту дивидендной политики ТНС, по которому на выплату будет распределяться 70%).
10% доходности за минусом налога это 9,1% причем это в компании в которой какого-то развития не предвидится, так как они и так уперлись по сбыту в "потолок" и на сколько я понимаю, конкуренция на этом рынке будет расти, т.е. можно с уверенностью полагать, что доля рынка будет постепенно снижаться и соответственно доходность.
Вопрос такой, я чего-то недопонимаю? Или просто у тебя куплены акции в разгар кризиса по дешевой цене они себя уже окупили и вопросы прибыли по данным акциям тебя вообщем-то не волнует, так как и так они просто идут в плюс и ты с чрезмерным оптимизмом смотришь на энергосбыты? Но тогда можно смотреть другие объекты для вложение которые дадут большую доходность.
Кстати в США энергосбыты дают 6-8% годовых по дивидендам, возможно и наши к этой цифре идут. Но для америкосов это большая доходность по сравнению 1-2% на депозите, а у нас я понимаю 6-8% это уровень инфляции в будущем (это по оптимистичным прогнозам).
Честно, не хочу ничего сказать негативного, по твоей стратегии, просто хочу понять логику и смысл.

 Почти все правильно.
Но только есть некотрые "НО", особенно из-за вашего округления чисел. Я лично всегда использую числа как минимум с 4мя значащими цифрами. 
1. цены по которым ты считаешь оптимальным покупать показывают доходность 10% от суммы чистой прибыли в размере 70%
Я считаю, что покупать нормальные сбыты на ФР надо около 20 копеек за кВт*ч, и естественно и ниже 20 копеек надо покупать, если ты считаешь, что этот сбыт будет нормальным.



Давайте лучше поговорим о наших "баранах" - сбытах и их акциях на ФР.
Прикупил в основном после получения дивидендов.

 Купил пока в 2013 по мере убывания цены за кВт*ч:

3я компания       663.760 кВт*ч       по    23,00     копейки за кВт*ч ПО    КСК

5я компания       817.718 кВт*ч       по    15,06     копейки за кВт*ч ПО    Мося
6я компания    1.489.010 кВт*ч       по      7,08     копейки за кВт*ч ПО    Самара

Я голосовал от 20 до 30 копеек. На уровне 20 копеек и ниже можно покупать, на уровне 30 копек можно уже и задумываться о продаже.

http://minorityforum.ru/index.php?topic=690.msg50313#msg50313 - подкорректированная таблица.

 Разберем твои  и  мои цифры на примере КСК.
http://www.2stocks.ru/main/invest/stocks/isprofile?x=19&y=11&issuer_id=98

Период
Дата сост. списка
Собрание акционеров
Дивиденд на обыкн. акцию, руб.
Цена обыкн. акции, руб.*
Див. дох-ть обыкн. акций, %
Дивиденд на прив. акцию, руб.
Цена прив. акции, руб.*
Див. дох-ть прив. акций, %
2012   04.04.2013   15.05.2013   0.109906   0.57   19.15   0.109906   0.54   20.34

                                                     
КомпанияП.О. 2012 г.  кВт*чП.О. на 1 ак.на 31.07.2013 П.О.П.О. 2011 г.П.О. на 1 ак.После закр. реестра П.О.
1.КСК об.пр.2 152 576 0002,141161.091.9922.215.317.0002,203570
7.

 


Дивдоходность 2012 года    0.109906 руб.    /    2,14116  =  5,133 копейки с кВт*ч ПО
Я докупил в этом году по 23 копейки за кВт*ч
5,133 / 23 = 22,32%
22,32%  или 20,21% за вычетом НДФЛ. Это никак не 9,1% по депозиту.
 
По ТНСэнерго не надо забывать, что 30% прибыли остается внутри компани, а это новые сбыты, новые здания (недвижимость), увеличение собственной оборотки. Это ведь тоже моя прибыль, но не распределенная. Этими 30% в год будет обеспечен и рост реальной капитализации, и за счет этого и рыночной капитализации. За счет 30% будет и инфляция обгоняться.
И не надо забывать, что сбыт торгует энергоресурсами, а их стоимость вседа завязана на мировые валюты, сбытовая надбавка жестко привязана сейчас к стоимости энергоресурсов. Поэтому и прибыль сбытов и стоимость бизнеса с небольшим упреждением будет завязана на мировые валюты и пойдет за ними.

 Пример, резкая девальвация рубля, как 1998 году. Депозит в банке девальвируеся и не востанавливается, а стоимость энергосбытового бизнеса спокойно за год , полтора востанавливается (топливо в России - газ, мазут, уголь на 73%).
У меня так уже было в 1998 году, август, рубль улетел в трубу, а у меня прибыль после сезона канцтоваров в рублях. Чего делать?
Покупаю сырье - чистую целлюлозу - овсетную бумагу по 5 000 рублей за тонну 3 вагона. В январе 1999 года эта бумага уже 20 000 рублей за тонну.

И последнее. Я не продавал ЯСК и НСК по 35- 40 копеек за кВт*ч . НО И НЕ ПОКУПАЛ. практически.  Зачем покупать ЯСК по такой цене, когда есть Самара по 7,1 копейке за кВт*ч.
Я думаю даже АДА одобрит мое решение. :D :D :D

 


« Последнее редактирование: 03 Август 2013, 15:32:36 от castor »

Оффлайн curio

Энергосбытовые компании
« Ответ #10495 : 03 Август 2013, 18:13:14 »
Вообщем-то да КСК доходность 14,45% получается с 70%, но
ЯСК - 10,7%, ВЭСК - 10,03 (причем у них стоимость 1 кВт*ч всего 13 коп), Ростов - 10,01%, кстати по Мари вообще 3% получается.
Все равно не понимаю перспективность больших вложений в энергосбыты, для примера возьмем НКНХ пр., это огромный завод его доходность зависит от того сколько они произведут продукции, для того, чтобы увеличить прибыль они пристраивают цех по производству пользующейся спросом продукции, увеличили производство-увеличили прибыль. Энергосбыт же находится в городе где практически постоянное потребление электроэнергии, кроме того увеличивается конкуренция, забираются куски рынка, крупные энергопотребители напрямую выходят на рынок. Да еще и наценку государство регулирует. Т.е. они никак не могут повлиять на увеличение прибыли, не могут же они увеличить потребление эл. энергии.

Оффлайн castor

  • участник пула Мосэс
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 7315
  • Лайков: 351
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Энергосбытовые компании
« Ответ #10496 : 03 Август 2013, 19:14:56 »
В Костроме есть одна незначительная опасность.

на 31.06.2013 года у мажора:
92,59 %  от  1 005 331 840 УК  = 930 736 217        97,89 %  от 868 998 400 обыкновенных  = 850 662 533

и 80 073 684  от  136 333 440  привелигированных = 58,73%

 
До недавнего времени, после допэмиссии, у мажора было на    31. 12. 2011:
86,34 %  от УК =  868 003 510 акций    и         95,52 % от обыкновенных = 830 067 271 акций.

Открытое акционерное общество «Управляющая компания Русэнергокапитал» - мажор
Увеличили за 2,5 года:
 
Выкупил мажор  20 595 262 обычки      Осталось у миноров  18 335 867 обычки
Выкупил мажор  42 137 445 префов      Осталось у миноров 56 259 756 префов

!!!!!!!!
Это значит выметает мажор акции отовсюду.



Акционерный капитал ОАО «Костромская сбытовая компания» составил 40 213 273 руб. 60 копеек и разделен на 1 005 331 840 акций номиналом 4 копейки, включая 868 998 400 обыкновенные и 136 333 440 привилегированные акции.

Крупнейшие держатели акций.

Наименование

Доля от уставного капитала на 31.12.2012 г., %

ЗАО «Национальный расчетный депозитарий» (номинальный держатель)

В том числе:

98,591

ОАО «УК Русэнергокапитал»

92,59

Структура акционерного капитала.

Тип держателя акций
Владельцы  физические лица   Владельцы  юридические лица   Номинальные держатели (% от общего количества акций)
31.12.2005   4,517    12,103    83,378
31.12.2006   4,029   11,625    84,344
31.12.2007   3,306   0,555    96,138
31.12.2008   2,91     0,19            96,9
31.12.2009   2,88           0,16            96,96
31.12.2010   1,36           0,06            98,54
31.12.2011   1,31           0,06            98,59
31.12.2012   1,35           0,06            98,59

http://www.k-sc.ru/for-shareholders/struktura-aktsionernogo-kapitala/

Вобщем скупит скоро мажор Костромы потихоньку свои акции!   А жаль, скоро еще одной хорошей сбытовой компании не будет на ФР. :-[

На каком уровне мажор может объявить добровольную офферту по Костроме ?

Эта компания стоит сейчас для мажора как минимум 40 - 50 копеек за кВт*ч (с учетом вознаграждения УК и Совета директоров).
« Последнее редактирование: 03 Август 2013, 19:34:57 от castor »

Оффлайн castor

  • участник пула Мосэс
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 7315
  • Лайков: 351
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Энергосбытовые компании
« Ответ #10497 : 03 Август 2013, 23:40:55 »
Интересный факт по КСК:
http://www.k-sc.ru/3144/soobshhenie-o-sushhestvennom-fakte-svedeniya-o-neispolnenii-obyazatelstv-emitenta-pered-vladeltsami-ego-emissionnyih-tsennyih-bumag-3/#more-3144


Причина неисполнения обязательства:
- неявка акционеров для получения дивидендов наличными денежными средствами;
- неверные, неполные, устаревшие данные о реквизитах банковских счетов акционеров;
- неверные, неполные, устаревшие данные о почтовых адресах акционеров.
Размер обязательства в денежном выражении, в котором оно не исполнено – 2 100 883 рублей 96 копеек.



Не получат дивиденды, и не следят за своими активани в КСК:
 2 100 883 рублей 96 копеек./ 0.109906  = 19 115 280 акций  - 1,90139%     :o :o :o

  Осталось у миноров  18 335 867 обычки
  Осталось у миноров 56 259 756 префов
 Всего у миноров  74 595 693 акций
У миноров следящих за активами =  74 595 693 - 19 115 280 = 55 480 343 акции = 5,5186%

 Вобщем у дееспособных миноров Костромы 5,5186% - критическая масса.
Так что  учредителю «Русэнергокапитала» Анатолию Яблонскому ничего не стоит довести свою долю до 95% + 1 акция.


 Анатолию Яблонскому может совсем  и не надо конечно, выжимать миноров из КСК.
 Он и так человек богатый:
ВЕДОМОСТИ - Анатолий Яблонский - биография, фото, новости
www.vedomosti.ru/persons/52529/Анатолий%20Яблонский
По данным СПАРК, «УК Русэнергокапитал» управляет активами в Костромской области, в том числе в ЖКХ, 100% – у Анатолия Яблонского

 Он же в Костроме поимел не только КСК, но и всю комуналку, влючая обанкроченный бывшим губером под кого то водоканал. 8)
И даже умудрился посудиться с Костромским кадастром из- за 30 гектар сельхозугодий на берегу Волги под дачу. ;D ;D ;D
Ну а если даже и будет оферта со стороны Анатолия Владимировича, то в этот раз думаю достойная. 8)
Достаточно миноритарным акционерам КСК  ни кому не нужной, кроме Яблонского, допэмиссии  в 400 000 000 акций с размыванием доли миноров. >:(
  Все деньги полученные с этой допэмисси, и даже еще намного больше, сейчас выданы КСК в виде кредитов, стуктурам самого Анатолия Яблонского под 8%, ниже чем кредитуется сейчас сама КСК. >:(

Ладно, пока не будем об этом, но припасем на всякий случай пару тройку гранат для Анатолия Владимировича Яблонского, если он решит обидеть миноров Костромской сбытовой компании. ;)
   
« Последнее редактирование: 03 Август 2013, 23:49:02 от castor »

Оффлайн ДОКА

Энергосбытовые компании
« Ответ #10498 : 05 Август 2013, 07:21:12 »
http://www.rbcdaily.ru/tek/562949988355291 Энергострим» по-голландски: «Россети» против

Оффлайн ESno

Энергосбытовые компании
« Ответ #10499 : 05 Август 2013, 11:59:19 »
поправил по тексту

3. А почему голландский аукцион и шаг 20% - так решило Минэнерго (его начальники) с подачи генераторов. И хорошо, что Минэнерго не слушало невразумительные доводы сетей.
Я считаю, что условия конкурсов хорошие, хотя возможно могли сделать шаг и 10% - так это палка о двух концах! У генераторов есть небольшое преимущество перед сбытовым холдингами: например, если ТГК-4 не будет дешевить, то сможет забрать Курск за 1 млрд. На следующем шаге 664 млн у ТГК-4 будут конкуренты. Но Квадре сбыт не очень нужен  ;)

Посмотрел еще претендентов на Омск и Пензу. Пенза больше всех должна Росэнергоатому (почти 600 млн), почти по 200 млн и ИНТЕР РАО, и Русгидро, и Мосэнерго. Омск должен почти по 500 млн и Кузбассэнерго, и ИНТЕР РАО, более 300 млн ТГК-13, около 200 млн и Иркутскэнерго, и Э.ОН Россия, и Назаровской ГРЭС.

 

Поиск

 
 
СВЯЗЬ С АДМИНОМ
Top-100 блогов инвесторов, 
трейдеров и аналитиков
www.auremo.org - Цветная металлургия www.evek.org - Продажа металлопродукции