Автор Тема: НДФЛ  (Прочитано 72753 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн castor

  • участник пула Мосэс
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 7279
  • Лайков: 332
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
НДФЛ
« Ответ #60 : 19 Сентябрь 2013, 01:29:07 »
В помощь налогоплатильщику

Порядок заполнения 3-НДФЛ
XXI. Порядок заполнения Листа З "Расчет налогооблагаемого дохода от операций с ценными бумагами и операций с финансовыми инструментами срочных сделок" формы Декларации
http://www.3-ndfl.info/?id=90

 Я уже воспользовался вот этим пунктом:
В подпункте 1.6 (строка 060) указывается сумма убытка, полученная от операций с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, в предыдущих налоговых периодах, принимаемая к вычету в отчетном налоговом периоде.
 Убытки были на фьючерсах Лукойла и индекса РТС в 2010 году (баловался фьючерсами мой нанятый трейдер, засранец  :)). В моей налоговой все спокойно зачли по прибыли 2011 года.
Хочю отметить, что компесация убытков от операций с акциями и их "заменителями" (отрицательная налогооблагаемая база) распостраняються помоему только на последующие 3 года. Убытки 2010 года могут компенсировать прибыль только 2011, 2012 и 2013 годов, а дальше  все по новой.
 Предыдущюю прибыль (возврат налога с этой прибыли) вы тоже не пытайтесь получить после получения убытка в последующий год. Пришел такой товарисчь в мою налоговую - его послали подальше с полученным убытком. :)

Оффлайн cryzic222

НДФЛ
« Ответ #61 : 03 Октябрь 2013, 13:04:14 »
а как бы если не резик? что тогда

Оффлайн cryzic222

НДФЛ
« Ответ #62 : 03 Октябрь 2013, 13:17:02 »
Да уж грустная история: наши же налоговики

Оффлайн castor

  • участник пула Мосэс
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 7279
  • Лайков: 332
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
НДФЛ
« Ответ #63 : 06 Октябрь 2013, 13:05:17 »
а как бы если не резик? что тогда

 Не резиденты думаю должны разбираться с компенсацией прибылью своих предыдущих убытков на ФР России в своей резиденции, а там законодательство может быть совсем другое. Может там им и полученный убыток в этом году вернут с уплаченного им налога на прибыль в предыдущие годы. ;D ;D ;D

Оффлайн Arti

  • участник пула ДНПП
  • Почетный Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 11362
  • Лайков: 724
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
НДФЛ
« Ответ #64 : 06 Октябрь 2013, 14:29:30 »
а как бы если не резик? что тогда
Если нерезик, то зачем вообще налог платить? И какой? И где? Его никто не платит...

Оффлайн WarrenB

  • участник пула ДНПП
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 4006
  • Лайков: 702
    • Просмотр профиля
НДФЛ
« Ответ #65 : 06 Октябрь 2013, 19:42:59 »
у меня один из брокеров ввел ноухау! налоговое в виде следующей истории:

при покупке на борде акций (а купил я облгазы) они мне начислили ндфл с разницы между ЦЕНОЙ ПОКУПКИ и ЧИСТЫМИ АКТИВАМИ эмитента на 1 акцию. Обозвали это все налогом НДФЛ с материальной выгоды.

Да - акции я не продавал, но налог начислили.

Это вообще нормально? Так еще какие-то брокеры делают? Мне кажется это дичайший бред, но надо как-то понять насколько это повсеместно. Помогите плз.

YuriZ

  • Гость
НДФЛ
« Ответ #66 : 06 Октябрь 2013, 22:58:43 »
У твоего брокера скоро лицензии не будет! Так и скажи им если адекватности не прибудет.
Ст.212 нк

4. При получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды, указанной в подпункте 3 пункта 1 настоящей статьи, налоговая база определяется как превышение рыночной стоимости ценных бумаг, определяемой с учетом предельной границы колебаний рыночной цены ценных бумаг, над суммой фактических расходов налогоплательщика на их приобретение.

Материальная выгода, полученная от приобретения ценных бумаг (приобретенных в соответствии с Федеральным законом от 22 апреля 1996 года N39-ФЗ "О рынке ценных бумаг") возникает:

·  если ценные бумаги получены безвозмездно;


·  если ценные бумаги приобретены по ценам ниже рыночных.

На борде нет рыночных цен, значит не подходит данный пункт.

При получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды, полученной от приобретения ценных бумаг, налоговая база определяется как превышение рыночной стоимости ценных бумаг над суммой фактических расходов налогоплательщика на их приобретение.

Рыночную цену ценных бумаг легко можно установить в случае, если они котируются на бирже. В любом другом случае определение рыночной цены ценной бумаги будет осложнено, так как для определения их цены потребуется, согласно статье 40 НК РФ, информация о сделках с идентичными ценными бумагами в сопоставимых условиях. Получить информацию о сделках с идентичными ценными бумагами в случае, когда речь идет о некотируемых акциях, векселях и других подобных бумагах, вряд ли будет возможно. Использовать для определения рыночной цены ценных бумаг метод последующей реализации или затратный метод в настоящее время нельзя, так как для этого, согласно пункту 14 статьи 40 НК, надо учитывать особенности главы "Налог на доходы организаций", а эта глава в НК РФ отсутствует.

Порядок расчета рыночной цены эмиссионных ценных бумаг и инвестиционных паев паевых инвестиционных фондов, допущенных к обращению через организаторов торговли, утвержден Постановлением Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг от 24 декабря 2003 года N03-52/пс "Об утверждении Порядка расчета рыночной цены эмиссионных ценных бумаг и инвестиционных паев паевых инвестиционных фондов, допущенных к обращению через организаторов торговли, и установлении предельной границы колебаний рыночной цены". Предельная граница колебаний рыночной цены для определения финансового результата от реализации (выбытия) эмиссионных ценных бумаг и инвестиционных паев паевых инвестиционных фондов, допущенных к обращению через организаторов торговли, установлена в размере 20 процентов в сторону повышения или понижения от рыночной цены ценной бумаги.

При получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды, полученной от приобретения ценных бумаг, налоговая база определяется как превышение рыночной стоимости ценных бумаг, определяемой с учетом предельной границы колебаний рыночной цены ценных бумаг, над суммой фактических расходов налогоплательщика на их приобретение. Датой получения налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды признается день приобретения ценных бумаг (подпункт 3 пункта 1 статьи 223 НК РФ). При расчете налоговой базы по указанным доходам определять рыночную стоимость ценных бумаг следует, по мнению Минфина России, изложенному в Письме от 26 января 2005 года N03-05-01-04/11, на дату совершения сделки, поскольку именно на эту дату покупатель принимал решение о ее совершении.
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2013, 23:09:09 от YuriZ »

Оффлайн WarrenB

  • участник пула ДНПП
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 4006
  • Лайков: 702
    • Просмотр профиля
НДФЛ
« Ответ #67 : 06 Октябрь 2013, 23:30:33 »
посмотрел сам, вот что выяснил:

http://base.garant.ru/10900200/30/

налоговый кодекс, глава про ндфл, Статья 212. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде материальной выгоды

пункт 3) материальная выгода, полученная от приобретения ценных бумаг, финансовых инструментов срочных сделок.

далее в той же статье:

Рыночная стоимость ценных бумаг, не обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, определяется исходя из расчетной цены ценных бумаг с учетом предельной границы ее колебаний, если иное не установлено настоящей статьей.

Рыночная стоимость ценных бумаг, обращающихся и не обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, определяется на дату совершения сделки.

Порядок определения рыночной цены ценных бумаг, расчетной цены ценных бумаг, а также порядок определения предельной границы колебаний рыночной цены устанавливаются в целях настоящей главы Центральным банком Российской Федерации по согласованию с Министерством финансов Российской Федерации с учетом положений настоящего пункта.

дальше смотрим порядок, который выпустило ФСФР для определения расчетной цены:

Приказом Федеральной службы по финансовым рынкам от 09.11.2010 № 10-66/пз-н «Об утверждении порядка определения расчетной цены ценных бумаг, не обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, в целях 25 главы Налогового кодекса Российской Федерации» (далее - Порядок).

и там пункт 9:

9. Расчетная цена необращающейся акции акционерного общества, не указанная в пунктах 6 - 8 настоящего Порядка, может определяться путем деления стоимости чистых активов общества, рассчитанных в соответствии с Порядком оценки стоимости чистых активов акционерных обществ, утвержденным Приказом Министерства финансов Российской Федерации от 29.01.2003 N 10н и Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг от 29.01.2003 N 03-6/пз (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 12.03.2003, регистрационный N 4252), уменьшенной на долю чистых активов, которая приходится на размещенные привилегированные акции общества, на общее количество размещенных обществом обыкновенных акций.

но там в начале "порядка определения расчетной цены" есть вариант, что 3 брокера/дилера дадут письма, что мол готовы были по этой цене тоже купить в этот день и ТОЛЬКО тогда это можно признать расчетной/рыночной ценой.

Я в тяжелом недоумении.

YuriZ

  • Гость
НДФЛ
« Ответ #68 : 07 Октябрь 2013, 00:47:02 »
Ты как физик или юрик работаешь? Судя потому что ссылаешься на статью 212 НК, то физик...

Приказом Федеральной службы по финансовым рынкам от 09.11.2010 № 10-66/пз-н «Об утверждении порядка определения расчетной цены ценных бумаг, не обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, в целях 25 главы Налогового кодекса Российской Федерации» (далее - Порядок).
 
Настоящий Порядок определения расчетной цены ценных бумаг, не обращающихся на организованном рынке ценных бумаг (далее - Порядок), устанавливает используемые в целях налогообложения налогом на прибыль организаций способы определения расчетной цены ценных бумаг, не являющихся обращающимися на организованном рынке ценных бумаг в соответствии с пунктом 3 статьи 280 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - необращающиеся ценные бумаги).

к физикам не относится не бей голову, любые противоречия в пользу налогоплатильщика...пусть налоговый агент сам доказывает, что он прав. Причем даже юрик сам вправе выбирать каким способом он будет пользоваться при оценке расчетной цены!!! И вправе выбрать один из трех установленных способов оценки: расчет цены на основании внебиржевых котировок, объявленных брокерами, дилерами и управляющими, операторами информационных систем и др.; расчет цены по установленным алгоритмам (формулам) и определение оценщиком стоимости ценной бумаги.

Физиков касается этот приказ ФСФР «Об утверждении Порядка определения рыночной цены ценных бумаг, расчетной цены ценных бумаг, а также предельной границы колебаний рыночной цены ценных бумаг в целях 23 главы Налогового кодекса Российской Федерации».
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2013, 01:06:04 от YuriZ »

Оффлайн rts-trader

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 616
  • Лайков: 21
  • Пол: Мужской
  • Русскоязычный гуманоид планеты Земля
    • Просмотр профиля
НДФЛ
« Ответ #69 : 07 Октябрь 2013, 00:51:13 »
у меня один из брокеров ввел ноухау! налоговое в виде следующей истории:

при покупке на борде акций (а купил я облгазы) они мне начислили ндфл с разницы между ЦЕНОЙ ПОКУПКИ и ЧИСТЫМИ АКТИВАМИ эмитента на 1 акцию. Обозвали это все налогом НДФЛ с материальной выгоды.

Да - акции я не продавал, но налог начислили.

Это вообще нормально? Так еще какие-то брокеры делают? Мне кажется это дичайший бред, но надо как-то понять насколько это повсеместно. Помогите плз.

Я на борде торгую только через Финам, он так мне не делал. А что это за брокер? Не Альфа?

Оффлайн Arti

  • участник пула ДНПП
  • Почетный Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 11362
  • Лайков: 724
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
НДФЛ
« Ответ #70 : 07 Октябрь 2013, 01:08:24 »
у меня один из брокеров ввел ноухау! налоговое в виде следующей истории:

при покупке на борде акций (а купил я облгазы) они мне начислили ндфл с разницы между ЦЕНОЙ ПОКУПКИ и ЧИСТЫМИ АКТИВАМИ эмитента на 1 акцию. Обозвали это все налогом НДФЛ с материальной выгоды.

Да - акции я не продавал, но налог начислили.

Это вообще нормально? Так еще какие-то брокеры делают? Мне кажется это дичайший бред, но надо как-то понять насколько это повсеместно. Помогите плз.
Это просто бред какой-то! Интересно, если разница будет в другую сторону, они добавят? :D

YuriZ

  • Гость
НДФЛ
« Ответ #71 : 07 Октябрь 2013, 01:15:46 »
«Об утверждении Порядка определения рыночной цены ценных бумаг, расчетной цены ценных бумаг, а также предельной границы колебаний рыночной цены ценных бумаг в целях 23 главы Налогового кодекса Российской Федерации».

Интересно п.4 Положения для физиков гласит "4. В случаях, когда порядок определения расчетной цены ценной бумаги, не обращающейся на организованном рынке ценных бумаг, не предусмотрен статьями 212 и 214.1 Налогового кодекса Российской Федерации, такая расчетная цена определяется в соответствии с Порядком определения расчетной цены ценных бумаг, не обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, в целях 25 главы Налогового кодекса Российской Федерации."

п.20 положения для юриков гласит "20. Способы определения налогоплательщиком расчетной цены необращающихся ценных бумаг, установленные настоящим Порядком, условия применения налогоплательщиком конкретных способов устанавливаются налогоплательщиком в учетной политике для целей налогообложения."

То есть как минимум брокер должен был у тебя просить заявление на выбор метода оценки.

« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2013, 01:22:33 от YuriZ »

 

Поиск

 
 
СВЯЗЬ С АДМИНОМ
Top-100 блогов инвесторов, 
трейдеров и аналитиков
www.auremo.org - Цветная металлургия www.evek.org - Продажа металлопродукции