Автор Тема: Налогообложение облигаций  (Прочитано 14160 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ilya77

Налогообложение облигаций
« Ответ #36 : 25 Январь 2017, 14:21:28 »
Как правильно заметил Кастор - идея миновать банки со всеми их издержками.
Для этого сделан уже второй шаг
1-ый был ИИС - пользуются все уже тут, статистика по открытиям счетов совершенно нормальная
2-ой вот этот  - и, в нужный момент, ставочки по вкладам вниз - гоу-гоу на рынок брать купонные бумажки!

Просьба к эмитентам - делайте бумаги сразу на 50 лет! с офертами конечно. В законе четко сказано - срок ВЫПУСКА бумаг 2017-2020 год. За эти три года вам надо успеть снабдить нас бумажулями на подольше!

Все что делается по данному направлению пока явно в плюс.

Оффлайн WarrenB

  • участник пула ДНПП
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 4006
  • Лайков: 702
    • Просмотр профиля
Налогообложение облигаций
« Ответ #37 : 25 Январь 2017, 16:26:34 »
эта мера, да и ИИС это как красивый спойлер на комбайн перемалывающий сбережения в инвестиции. Типа "не ну круто же - СПОЙЛЕР как на Панамере поставили!", а остальные "а зачем спойлер, если комбайн все равно не ездит".

Суть то в другом - пока есть так называемые банки, которые принимают вклады под гарантии АСВ и далее выводят эти займы под видом "кредитов", в облиги и прочие аналоги будут вкладываться только или профики с огромными объемами или 500 человек на всю страну.

Чтобы привлечь 20 трлн рублей, которые сейчас на депозитах, нужно, чтобы "банки" платящие 10% годовых под гарантии АСВ ИЗЧЕЗЛИ как альтернатива. Для этого нужно или делать нормальный аудит их активов, что в условиях нашей коррупции наздора невозможно, но тогда есть альтернатива - франшиза по страховке по вкладам. Хотя бы 20-25% + проценты чтобы человек терял в случае банкротства банка.

Тогда человек понимает - что есть вклад под 12% в Стрембанке, есть вклад в Сбере под 5%, а есть облиги Газпрома под 9,5%. И народ понесет триллионы в облиги. Это решило бы проблему раз и навсегда.

но пока я думаю Стрембанки столько заносят, что эта идея нереализуема  :( никто не станет тормозить такой поток.

Оффлайн bortn

  • участник пула Сигнал
  • Пользователь
  • ***
  • Сообщений: 550
  • Лайков: 67
    • Просмотр профиля
Налогообложение облигаций
« Ответ #38 : 25 Январь 2017, 16:44:45 »
Чтобы привлечь 20 трлн рублей, которые сейчас на депозитах, нужно, чтобы "банки" платящие 10% годовых под гарантии АСВ ИЗЧЕЗЛИ как альтернатива.
Тогда человек понимает - что есть вклад под 12% в Стрембанке, есть вклад в Сбере под 5%, а есть облиги Газпрома под 9,5%. И народ понесет триллионы в облиги.
Если останется один сбер с 5% и все 20 трлн двинутся вдруг на фонду, там ИМХО не будет уже 9,5%, все быстренько сползет к 5,5 %.

Оффлайн WarrenB

  • участник пула ДНПП
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 4006
  • Лайков: 702
    • Просмотр профиля
Налогообложение облигаций
« Ответ #39 : 25 Январь 2017, 16:50:21 »
все быстренько сползет к 5,5 %.

так это же мечта всех наших правителей и публичных ораторов - низкие процентные ставки как в США и прочем Западе для бизнеса. Если не будет 12% безрисковой альтернативы, то Газпром будет кредитоваться под 2%, а условное Самараэнерго под 5%. ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ с нашей структурой населения, где очень маленькие пенсии и очень много пожилых людей, то есть, очень многие сберегать должны на старость. А то на 9000 рублей пенсии особенно не проживешь.

Оффлайн NNN

Налогообложение облигаций
« Ответ #40 : 25 Январь 2017, 16:59:07 »
так это же мечта всех наших правителей и публичных ораторов - низкие процентные ставки как в США и прочем Западе для бизнеса. Если не будет 12% безрисковой альтернативы, то Газпром будет кредитоваться под 2%, а условное Самараэнерго под 5%. ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ с нашей структурой населения, где очень маленькие пенсии и очень много пожилых людей, то есть, очень многие сберегать должны на старость. А то на 9000 рублей пенсии особенно не проживешь.

много ты сбережешь даже под 5.5% в рублях.
Вообще же я согласен  с Андреем, предложенная формулировка прямо соответствует указанию президента при минимизации рисков для бюджета. Я, правда, сомневаюсь, что  приток физиков существенно уменьшит ставку заимстования, но для населения это несомненный плюс. Лучше кредитовать БН под 10%,чем Русский стандарт под 9%.
« Последнее редактирование: 25 Январь 2017, 17:04:01 от NNN »

Оффлайн WarrenB

  • участник пула ДНПП
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 4006
  • Лайков: 702
    • Просмотр профиля
Налогообложение облигаций
« Ответ #41 : 25 Январь 2017, 19:04:38 »
http://www.e-disclosure.ru/vse-novosti/novost/3198

введение ответственности для аудиторов в 100 раз важнее было бы любых налоговых послаблений:

Ответственность аудиторов за ложные заключения может быть усилена не раньше 2018г - план Минфина
Минфин включил законопроект о повышении ответственности аудиторов за выдачу заведомо ложных заключений в план работы на 2018 год, свидетельствуют материалы министерства к проекту госпрограммы "Управление государственными финансами и регулирование финансовых рынков".

Уведомление о начале разработки законопроекта, устанавливающего юридическую ответственность за выдачу заведомо ложного аудиторского заключения, было размещено в июле 2016 года. Но текст законопроекта до сих пор не опубликован.

Минфин отмечал, что в российском законодательстве отсутствует юридическая ответственность за выдачу аудиторской организацией или индивидуальным аудитором (в том числе подписание уполномоченным лицом) заведомо ложного аудиторского заключения, которое по существу является общественно опасным деянием в отношении неограниченного круга лиц.


ЦБ неоднократно поднимал проблему недобросовестных аудиторов, подтверждающих недостоверную отчетность банков, в балансах которых после отзыва лицензии вскрывались многомиллиардные "дыры". Банк России регулярно направляет в Минфин информацию о таких аудиторских компаниях, но не вторгается в процесс саморегулирования, так как не имеет для этого законодательных возможностей.

По данным ЦБ, у 58 из 97 банков, лишившихся лицензии в прошлом году, были аудиторские заключения о достоверности годовой отчетности.

Минфин и ЦБ предлагают обязать аудиторов проходить аккредитацию в ЦБ для получения права проводить внешний аудит наиболее важных и значимых финансовых организаций и публичных акционерных обществ. Кроме того, обсуждается вопрос наделения Банка России полномочиями по контролю качества работы таких аудиторских организаций.

Онлайн andreytrdr

Налогообложение облигаций
« Ответ #42 : 26 Январь 2017, 00:46:44 »
http://www.e-disclosure.ru/vse-novosti/novost/3198

введение ответственности для аудиторов в 100 раз важнее было бы любых налоговых послаблений:

Ответственность аудиторов, оценщиков и т.п. просто должна реализовываться, ее и усиливать не обязательно.
А еще важнее реализвать персональную ответсвенность сотрудников надзора ЦБ, которые следили за теми банками, где обнаружилась дыра в балансе.

Оффлайн NNN

Налогообложение облигаций
« Ответ #43 : 26 Январь 2017, 07:25:02 »
А вот насчет гарантий АСВ - я считаю их вредными, потому что за повышенный безрисковый доход серийных вклалчиков платят все. Обе части утверждения грубо противоречат либеральным принципам

Оффлайн castor

  • участник пула Мосэс
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 7279
  • Лайков: 332
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Налогообложение облигаций
« Ответ #44 : 26 Январь 2017, 09:08:48 »
А вот насчет гарантий АСВ - я считаю их вредными, потому что за повышенный безрисковый доход серийных вклалчиков платят все. Обе части утверждения грубо противоречат либеральным принципам
Наверно не так.
Твоими же словами: нынешние либеральные принципы уже стали грубо противоречить общечеловеческим принципам.
« Последнее редактирование: 26 Январь 2017, 09:11:27 от castor »

Оффлайн NNN

Налогообложение облигаций
« Ответ #45 : 26 Январь 2017, 10:06:37 »
представление о том, что Путина легко обмануть так же далеко от правды, как и нынешнее правительство - от либерализма

Онлайн andreytrdr

Налогообложение облигаций
« Ответ #46 : 26 Январь 2017, 17:55:10 »
А вот насчет гарантий АСВ - я считаю их вредными, потому что за повышенный безрисковый доход серийных вклалчиков платят все. Обе части утверждения грубо противоречат либеральным принципам
Да вы батенька - социальный дарвинист. Чем с узким кругом серийных вкладчиков бороться отменяя гарантии для всей массы населения, рациональней проблемы с банковским надзором решить.

Оффлайн lord

Налогообложение облигаций
« Ответ #47 : 26 Январь 2017, 23:23:46 »
Да вы батенька - социальный дарвинист. Чем с узким кругом серийных вкладчиков бороться отменяя гарантии для всей массы населения, рациональней проблемы с банковским надзором решить.
Да может нам и надо побольше этого социального дарвинизма? Вся эта излишняя забота государства ведет к экономическим перекосам. В данном случае мошенники от банков получают преимущества по доступу к средствам граждан, а расплачивается за эти риски АСВ, то есть опять убытки делятся на всех. В кризис, как временная мера такая страховка возможно и была нужна для восстановления доверия к банковской системе, а вот сохранять ее на постой может и не обязательно. Опять же есть промежуточные "мягкие" варианты - потеря процентов, франшиза, страховка скажем на 90% от вклада и т.д.
 Что касается банковского надзора, то у нас идет какая-то странная зачистка банковской системы - банки гробят пачками не считаясь с последствиями для тех же юриков, например, но при этом дыры в надзоре остаются, а главное практически нет репрессий против банкиров и менеджмента растворяющих в воздухе сотни миллиардов рублей! >:( В пору рекламу по телевизору крутить - хотите поиметь сотню миллиардов рублей и спокойно продолжать кататься на санках с князем Монако? Откройте свой банк! :)

 

Поиск

 
 
СВЯЗЬ С АДМИНОМ
Top-100 блогов инвесторов, 
трейдеров и аналитиков
www.auremo.org - Цветная металлургия www.evek.org - Продажа металлопродукции