продолжение:
Элкин Мамедов, Bloomberg Intelligence:
Первый вопрос. Елена, вы упомянули коронавирус. Я понимаю, что сейчас трудно предположить, что может произойти, но хотелось бы ваше мнение по поводу эффекта на глобальный мировой рынок газа. Второй вопрос - по поставкам газа. Первая часть - по поводу поставок в Россию, на ваш собственный рынок. Хотелось бы узнать, как предполагается его развитие. Насколько я понимаю, вы планируете свой market share (доля рынка - ИФ) оставить на том же уровне. Почему, какие для этого условия есть? И вторая часть - по поставкам в Турцию. Насколько я понимаю, в прошлом году поставки были немного низкие, планируется ли в этом году их увеличение и по каким причинам?
Бурмистрова:
- Спасибо за вопрос, такой многокомпонентный. Первый, наверное, самый простой. Здесь трудно сделать прогнозы. Думаю, я не единственный, кто не готов сегодня их делать, вы прекрасно понимаете, что газовый рынок, несмотря на то что, с моей точки зрения, один из самых важных на сегодняшний день, тем не менее зависим в том числе и от ВВП, и в целом от развития экономики Китая.
Сегодня мы видим, что в целом ряде отраслей произошли пока еще не существенные, но кое-какие изменения, мы читаем новости о том, как у нас на автомобильных заводах снижены объемы производства в силу того, что китайские детали не поступают на эти заводы вовремя и в срок. Поэтому, конечно, прогнозировать, как это скажется, на мой взгляд, сейчас преждевременно.
Также мы получаем самую различную информацию с разных сторон, начиная с того, что пик коронавируса уже прошел и он идет на спад, но также, когда звоню, например, в наш офис в Пекине, мы знаем, что существуют рекомендации, тем не менее, пока сотрудникам крупных компаний работать из дома и не участвовать активно во встречах, в переговорах.
Также отменяется большое количество самых разных конференций самых разных отраслей. Поэтому спрогнозировать, как этот эффект скажется именно на газовом рынке, мне кажется немного преждевременно. Нам всем очень хочется узнать эту информацию как можно раньше, чтобы понять, куда пойдет движение. Есть люди, которые активно участвуют в спекулятивной форме торговли. Я думаю, им еще больше хочется узнать, чем нам, куда пойдет рынок и понимать, на каких уровнях волн его нужно поймать.
Но прогнозы - дело неблагодарное. Мы, все-таки, стараемся следовать в первую очередь основному принципу нашей компании - это обеспечивать надежность и безопасность поставок, что мы и уверенно делаем на сегодняшний день. И, несмотря на то, что действительно, произошло давление на рынок, очень сильное, в том числе и в связи с этим фактором, мы выполняем все свои обязательства по поставкам. Не забывайте, что в наших контрактах есть пункт take or pay (бери или плати - ИФ), и соответственно тем или иным образом мы можем считать, что эти объемы гарантированы по поставкам, оплате и отбору соответственно.
Полоус:
Я позволю кое-что добавить к ответу на первый вопрос касательно коронавируса. Хоть я говорил о том, что мы верим в китайскую медицину, но сами медиками мы не являемся и воздерживаемся от прогнозов в отношении степени влияния коронавируса. Вместе с тем мы со своей стороны внимательно следим за теми публикациями аналитиков, которые сейчас проводят оценку степени влияния этой болезни на спрос на газ на китайском рынке. Не буду называть конкретные имена, но одна из уважаемых международных компаний оценивает изменение спроса на китайском рынке на 6 млрд меньше по сравнению с предыдущими оценками по 2020 году. Это не снижение год к году, а минус шесть по сравнению с предыдущей оценкой, которая закладывалась в базовый прогноз роста.
Что касается структуры спроса и источников покрытия, то другая компания первой величины, оценивая степень влияния, отмечает, что в большей степени это отразится на поставках сжиженного природного газа, а не трубопроводного газа. И оценка влияния по 2020 году оценивается в диапазоне от 3 до 6 млн тонн минусом по сравнению с базовой оценкой периода пре-коронавирус.
Что касается российского внутреннего рынка, свои оценки в презентации мы приводили, оценки Министерства энергетики РФ, которое отвечает не только за прогнозирование спроса на природный газ в нашей стране. В настоящий момент в активной фазе осуществляется подготовка стратегического документа долгосрочного планирования - Энергостратегии. В документе заложен прирост спроса порядка 25 млрд кубометров. Мы считаем, что эта оценка является несколько заниженной по той причине, что те объекты, которые я упоминал в презентации в сегменте газопереработки и газохимии, создают достаточно существенную величину спроса. Кроме того, в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке по ходу следования газопровода "Сила Сибири" будет происходить определенное замещение в топливно-энергетических балансах угля природным газом. Кроме того, дополнительной точкой роста спроса может являться северо-западный регион РФ по пути следования газопроводов, подключающихся к "Северному потому-2".
Что касается нашего присутствия на внутреннем рынке, мы были и остаемся гарантирующим поставщиком природного газа и, по сути, замыкающим поставщиком природного газа в России. Исходя из существующих норм законодательства и общенормативной правовой среды, мы не можем диктовать какие бы то ни было объемы рынку - мы обеспечиваем поставки в тех объемах с тем, чтобы все потребители, которые желают получить природный газ, его получали.
Вместе с тем мы видим, что темпы поставок газа нашими коллегами из других российских нефтегазовых и газовых организаций - они не столь впечатляющие, сколь были в период до 2016 года. До 2016 года мы неуклонно теряли долю на внутреннем рынке, после 2016 года у нас произошел определенный прирост доли на внутреннем рынке на три процентных пункта. Сейчас нет оснований полагать, что ситуация кардинальным образом изменится.
Бурмистрова:
Я бы здесь добавила. Такая интересная информация приходит с лент новостей, у нас вэбкаст идет - там присутствуют журналисты. Мне уже пишут о том, что "Газпром" приостановил переговоры с Китаем по новым поставкам газа из-за коронавируса. Господа, это не так, мы не приостановили переговоры, просто есть временные рекомендации министерства здравоохранения Китая, служащим государственных компаний находится дома и не посещать места массового сбора населения. Поэтому пока карантин продлевается. Я бы хотела еще раз подчеркнуть, это не остановит наши переговоры в дальнейшем, более того, мы живем в современном мире и работаем с коллегами, в том числе при помощи средств видео-коммуникаций, так что не волнуйтесь, переговоры продолжаются.
Если говорить о поставках в Европу, вы совершенно справедливо заметили, мы вышли на целевую цифру, которую мы поддерживаем, это 37%. И мы не планируем снижать эту долю, мы считаем, что мы можем ее даже постепенно наращивать за счет снижающегося объема добычи, в первую очередь в Нидерландах. И в том числе падение добычи и в Северном море. Также мы видим открывающиеся ниши по бункеровке самого различного транспорта. И, конечно же, мы будем стараться придерживаться этой доли.
Также для инвесторов хочу дать позитивный сигнал. Как вы знаете, у нас действительно очень качественные клиенты европейские: с которыми мы работаем уже по 50 лет, с кем-то 40, с кем-то 50. У нас сейчас начинается череда юбилеев с различными странами, компаниями. И мы видим устойчивый спрос, то есть к нам приходят сегодня наши клиенты и говорят: "Хорошо, а можем мы с вами начать обсуждать дополнительные объемы поставок с 2021 года, с 2022 года, с 2024 года?" И объемы достаточно существенные, то есть опять-таки я не хочу сейчас озвучивать цифры, потому что это окажется на лентах новостей, и это будет не совсем, наверное, правильно с учетом того, что ведутся переговоры, какие-то четкие цифры обозначать, но цифры - это десятки миллиардов кубометров газа. Поэтому мы верим в Европу, мы верим и в наших европейских партнеров, и в наших азиатских партнеров. И, конечно же, в первую очередь при такой диверсификации рынка мы находимся в выигрышном конкурентном преимуществе по отношению с другими поставщиками, в частности сжиженного природного газа.
Полоус:
- Еще по Китаю я кое-что хотел добавить. Понятно, что тема коронавируса носит такой краткосрочный характер. Но если смотреть на глобальные такие стратегические тенденции дальнейшего развития китайского рынка, хотел сказать, что в настоящий момент уже появляются конкретные очертания реформы китайского рынка, которые все ожидали, и большинство китайских компаний находилось в таком осторожном настроении в части подписания каких бы то ни было долгосрочных соглашений, потому что большинство китайских компаний до конца не понимало, во что эта реформа может вылиться. Реформа предполагает консолидацию газотранспортных активов и частичную консолидацию объектов в области приемки сжиженного природного газа, но фактором неопределенности по-прежнему является стоимость транспортировки. В условиях отсутствия определенности по одному из ключевых параметров, которые потенциально определяют экономику поставок, естественно компании не очень проявляли большой интерес к подписанию долгосрочных контрактов, тем более на столь значимые объемы. Как я сказал, в конце прошлого года уже появились некие очертания данной реформы и, как мы полагаем, после формирования итоговой конфигурации китайского рынка, которая вероятно уже появится до конца текущего года, китайские компании будут проявлять больший интерес в части долгосрочной контрактации.
Бурмистрова:
Третий вопрос касался поставок в Турцию по результатам 2019 года. Да, действительно, вы совершенно справедливо заметили, если говорить о 2017 годе, объемы поставок составили практически 29 млрд кубометров, и это была одна из самых высоких цифр по объемным показателям, которые мы поставляли в эту страну.
Прошлый год, 2019, не был таким удачным, и в первую очередь - в силу изменений, которые произошли в Турции за указанный период. Конечно же, это спад экономики в целом, это падение курса лиры, которое, к сожалению, очень серьезным образом подорвало позиции независимых поставщиков газа, и таким образом, можно сделать вывод, что тот закон, который был принят в 2009 году, окончательно не сработал в Турции. А именно - о либерализации рынка газа и о передаче существенной доли контракта государственной компании Botas в пользу независимых производителей. Тем не менее, мы продолжаем очень активные контакты.
У нас были ряд арбитражных разбирательств, арбитраж присудил нам повышение цены на этом рынке. Тарифная политика Министерства энергетики и регулятора точно так же на достаточно продолжительный срок заключалась в том, чтобы замораживать тарифы и, конечно, это не могло не повлиять на рынок в целом. Помимо этого, были существенные изменения на рынке, а именно - государство перестало субсидировать сектор генерации электроэнергии, таким образом, спрос существенно сократился. Но мы прекрасно понимаем, что ситуации происходят год от года самые разные, мы достаточно оптимистично смотрим на Турцию. Турция - страна с потенциально хорошими возможностями по развитию экономики, огромная доля молодого населения, и, по прогнозам, которые мы сегодня видим, к 2035 году потенциальный объем потребления может составлять до 60 млрд кубометров.
И, конечно, когда мы с нашими турецкими партнерами принимали решение по строительству газопровода, мы учитывали этот фактор, и времена разные, но потенциал высокий, и мы готовы полностью удовлетворить все потребности Турции по поставкам природного газа.
Садыгов:
- Коллеги, я хотел поблагодарить вас, что собрались в таком составе. Мы постарались до вас донести, что хотели бы сказать, попытаться ответить на ваши вопросы. Я надеюсь, что смогли ответить на все вопросы. Если нет, то у нас тут и Антон Демченко, и Алексей Фиников - наша IR-служба готова ответить в кулуарах на ваши вопросы, в письменно виде, в электронном надо будет довести до всех.
Мы форматы меняем, вы для нас, действительно, партнеры. Хотелось бы узнать от вас больше мнений, поэтому постараемся почаще встречаться и, узнавая мнения, вырабатывать наши решения о дальнейшей реализации.
Поэтому большое спасибо вам, что вы нашли время, пришли, поучаствовали. Постараемся и дальше учитывать, и уже с учетом обсуждения с вами подготовить отдельное мероприятие, в том числе и наши презентации.
В этот раз мы рассказали вам то, что сами захотели. В следующий раз - постараемся построить свои доклады на основании того, что вы хотите от нас услышать. И, пользуясь случаем, я приглашаю всех осенью в Санкт-Петербург, у нас газовый форум, и у нас Инвесторский день там от 2020 продолжается. Спасибо большое.
Ан ск
MOEX$#&: GAZP, GZPR, SIBN
