Автор Тема: Как инвестиции влияют на нераспределенную прибыль  (Прочитано 4556 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tony

Энергосбытовые компании
« Ответ #12 : 06 Март 2014, 18:59:45 »
К сожалению я не очень большой специалист по бухучету , то мое ИМХО такое . Расходы на покупку ОС  уменьшают НЧП очень редко . Как правило это происходит когда купленное ОС (произведенные кап вложения) нельзя обосновать производственной необходимостью. Например если производственное предприятие построило или купило допустим спортивный комплекс , то в этом случае этот объект не учитывается как основное средство (хотя и остается на забалансе) а сумма покупки уменьшит НЧП. В этом случае сумма баланса будет уменьшена на сумму потраченных средств-  в пассиве на сумму покупки уменьшится статья НЧП а в активе на сумму покупки уменьшиться статья денежных средств.
Коперник, спасибо за вью.
Однако есть пара вопросов.
1. Непроизводственные ОС разве не являются, тем не менее, ОС и не учитываются как ОС? На спортивный комплекс не будет начисляться амортизация? Везде написано, что ОС, купленные из прибыли, амортизируются по общей схеме.
2. Как быть с утверждениями в разных статьях по бухучету, что сальдо по счету 84 не уменьшается при покупках из прибыли, а лишь перераспределяется внутри субсчетов 84 счета? Я нигде не нашел ни одного примера другой проводки при покупке ОС из прибыли, кроме как 84-84.

Оффлайн Коперник

Энергосбытовые компании
« Ответ #13 : 06 Март 2014, 22:07:24 »
Однако есть пара вопросов.
1. Непроизводственные ОС разве не являются, тем не менее, ОС и не учитываются как ОС? На спортивный комплекс не будет начисляться амортизация? Везде написано, что ОС, купленные из прибыли, амортизируются по общей схеме.
2. Как быть с утверждениями в разных статьях по бухучету, что сальдо по счету 84 не уменьшается при покупках из прибыли, а лишь перераспределяется внутри субсчетов 84 счета? Я нигде не нашел ни одного примера другой проводки при покупке ОС из прибыли, кроме как 84-84.

1. Мнение такое - капитальные вложения, которые не оправданы производственной или управленческой необходимостью не учитываются в составе основных средств и по ним амортизация не начисляется . При этом такие активы продолжают учитываться на забалансовых счетах. Логика не начисления амортизации такова что амортизация уменьшает налогооблагаемую  базу и соответственно сумму налогов, а раз капитальное вложение не используется непосредственно в бизнесе , то и уменьшение налогооблагаемой базы за счет амортизацию по такому объекту не обосновано. В некоторых случаях предприятие даже может решить заморозить амортизацию по ОС которое раньше использовалось в производственном процессе , а потом стало простаивать в  силу каких либо причин . Начислять или нет амортизацию , так же как и относить или нет на затраты некоторые спорные статьи (типа представительских расходов без хорошего обоснования) это в некоторой степени субъективный вопрос - Вы можете начислять амортизацию и на спортзал с баней, но вопрос в том согласится ли потом с этим налоговая инспекция. Все конечно имхо

2. Я не разбирался с корреспонденцией этих счетов- к сожалению ничего не могу сказать по этому вопросу.

Оффлайн Tony

Энергосбытовые компании
« Ответ #14 : 06 Март 2014, 22:27:01 »
капитальные вложения, которые не оправданы производственной или управленческой необходимостью не учитываются в составе основных средств и по ним амортизация не начисляется . При этом такие активы продолжают учитываться на забалансовых счетах
А как они тогда проводятся по бухгалтерии? Как материалы - ставятся на учет и сразу уходят за баланс? Но материалы списываются на счета затрат (в себестоимость), а эти куда?

Оффлайн kuban

В этом случае размер нераспределённой прибыли должен уменьшиться, если её распределили на инвестиции. Согласны?
Нет.
Согласен с Арти

Оффлайн Tony

Согласен с Арти
Это замечательно, но хотелось бы не констатации, а обоснования позиции.

Justas

  • Гость
1. Мнение такое - капитальные вложения, которые не оправданы производственной или управленческой необходимостью не учитываются в составе основных средств и по ним амортизация не начисляется . При этом такие активы продолжают учитываться на забалансовых счетах. Логика не начисления амортизации такова что амортизация уменьшает налогооблагаемую  базу и соответственно сумму налогов, а раз капитальное вложение не используется непосредственно в бизнесе , то и уменьшение налогооблагаемой базы за счет амортизацию по такому объекту не обосновано. В некоторых случаях предприятие даже может решить заморозить амортизацию по ОС которое раньше использовалось в производственном процессе , а потом стало простаивать в  силу каких либо причин . Начислять или нет амортизацию , так же как и относить или нет на затраты некоторые спорные статьи (типа представительских расходов без хорошего обоснования) это в некоторой степени субъективный вопрос - Вы можете начислять амортизацию и на спортзал с баней, но вопрос в том согласится ли потом с этим налоговая инспекция. Все конечно имхо


Я с этим согласен. На балансе предприятия могут быть активы не участвующие в основной деятельности, и начисление амортизации на них не должно входить в амортизацию для расчета эбитда. Какой актив это может быть, это вопрос доказательства в налоговых органах. Например купили яхту на баланс деревообрабатывающего завода, амортизацию ее налоговики могут не разрешить учитывать при расчете базы налога. Так себе это представляю.Вообще здесь имеется тонкая грань.

Оффлайн andreytrdr

В этом случае размер нераспределённой прибыли должен уменьшиться, если её распределили на инвестиции. Согласны?
Принципиально с точки зрения баланса распределение чистой прибыли на инвестиции на величину собственных средств не влияет.
А чтобы не ограничивать себя по дивам на будущее большинство такое распределение и не проводит.

Оффлайн Tony

Попробую подвести итог дискуссии - возможно, промежуточный, если кто-то представит обоснованные возражения.

При покупке основных средств из прибыли, как и при обычной покупке, строка НЧП в балансе не меняется и валюта баланса не снижается. При этом ОС, купленное из прибыли, остается на балансе, амортизация по нему отражается в прочих расходах и на себестоимость не влияет.

На самом деле НЧП, конечно, меняется, т.к. распределить (например, на дивиденды) ту сумму, которая была потрачена на инвестиции, нельзя. Но это изменение происходит на уровне аналитических субсчетов балансового счета 84, а сальдо по счету 84 в целом не меняется. Т.е. в балансе в подавляющем большинстве случаев не будет видно, что реальной НЧП к распределению стало меньше. Лишь очень немногие предприятия показывают в балансе расшифровку НЧП на "НЧП к распределению" и "НЧП использованную".

Спасибо Копернику за активную помощь в попытках прийти к этому пониманию.

 

Поиск

 
 
СВЯЗЬ С АДМИНОМ
Top-100 блогов инвесторов, 
трейдеров и аналитиков
www.auremo.org - Цветная металлургия www.evek.org - Продажа металлопродукции